Quinto Día Online | El modelo económico que viene en la Constituyente
Entrevista
El modelo económico que viene en la Constituyente
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16 junio, 2017 | 12:00 am
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“Nuestro fin es arrinconar a los opositores violentos”
Ángel Oviedo L.
-¿Tú vas directo a la campaña para la Constituyente?
-Sí, ya estamos en la pre-campaña, nos inscribimos, estamos recogiendo las firmas, vamos a la postulación y después entonces, a recorrer nuestros municipios en la búsqueda de los votos. Esto de la Asamblea Nacional Constituyente es muy importante por dos motivos fundamentales: en primer lugar, la propuesta de la campaña de la Asamblea Nacional Constituyente es una propuesta alternativa al clima de guerra y de conflictividad política creciente, en términos de mucha violencia, que se está presentando en el país, en cualquier campaña electoral y más aún, una de carácter constituyente, que presenta un gran debate, una gran discusión, una confrontación pero de ideas y de enfoques, y eso es lo que queremos nosotros; imponer un clima de paz, de diálogo y de entendimiento, como lo establece un régimen democrático sano, que pueda ir reduciéndole los espacios y arrinconando a los violentos, a los que quieren alterar la paz del país, a los que quieren imponer la guerra en este momento.
-¿Y se puede lograr la paz arrinconando al otro?
-No estamos arrinconando a un sector de la población representativa muy importante, sólo aquellos sectores y actores que apuestan a la guerra en este país, para conquistar el poder. Harían todo lo posible por incendiar este país y no lo han podido hacer. En 60 días de manifestaciones muy violentas, han causado decenas de muertos, destrozos a la propiedad pública, destrozos a la propiedad privada. A ese factor que promueve el intervencionismo extranjero, que están aliados con la OEA, que están aliados con Washington y que están aliados con el Comando Sur, a esos sectores que promueven el clima de paz, que invierten fortunas gigantescas para generar caos y zozobra en el país, a ese es al que nosotros queremos arrinconar. Y si tú haces una encuesta, más del 80 por ciento…
-¿Y esa no es la oposición?
-Esa es parte de la oposición y más del 80 por ciento de este país está abierta y categóricamente en contra de una confrontación violenta.
-¿Tú divides a la oposición en dos sectores o lo divides en uno solo?
-Sí, sin lugar a dudas.
-¿Cómo haces tú con la oposición que votó el 6 de diciembre, por ejemplo, y que obtuvo los votos para ser mayoría en la Asamblea?
-La oposición no es monolítica, hay sectores de la oposición que apuestan a la Constituyente y se han reunido con la comisión presidencial que ya fue elegida y que ha llamado y que ha convocado el presidente Nicolás Maduro, en primer lugar. Y en segundo lugar, dentro de la oposición que se inscribe en la MUD, lo que llaman la Mesa de la Unidad Democrática, que ni es unitaria y mucho menos democrática por lo que han demostrado de una manera muy clara y muy categórica que ahí hay serias divisiones, ahí hay factores que prácticamente son chantajeados y tremendamente presionados por los sectores violentos de mucho poder. No se atreven a hacer planteamientos que se encuentran en el contexto, en el debate, en el diálogo.
-Fíjate tú que la oposición dice lo contrario de lo que tú me estás diciendo, por eso aquí estuvo uno de la oposición y dijo, ‘estamos invitando a los chavistas descontentos por la Constituyente, incluyendo al grupo de Giordani’.
-Ningún sector es monolítico absolutamente, pero yo creo que eso es una tremenda exageración y un sobredimensionamiento que no se corresponde con la realidad: ubicar a estos sectores que antes participaron. Sectores, no individualidades, que antes participaron dentro del chavismo como actores con algún tipo de protagonismo y algún tipo de arraigo en los sectores populares.
-Ahora, si a ti te preguntaran saliendo de aquí o caminando por la Plaza Bolívar, ‘mire diputado, ¿por qué yo tengo que votar por usted, por la Constituyente? ¿Qué me da la Constituyente?’. Si voy al mercado y no conseguí la papa, no conseguí harina, los precios están más caros… ¿Qué le responderías tú?
-Yo te decía al comienzo que la Asamblea Nacional Constituyente tenía dos virtudes fundamentales: uno, servir de alternativa al clima de guerra que siembra la oposición y que está muy auspiciado desde el exterior, desde Washington, y en segundo lugar, desarrollar nuestra Constitución. Son elementos claves, como las políticas sociales que nosotros queremos que deben tener rango constitucional. Nosotros le decimos al pueblo, todas las misiones que desarrolló el comandante Chávez y ahora impulsa el presidente Nicolás Maduro, misiones de viviendas, misiones de salud, misiones de educación, deben tener un rango constitucional para que no se las arrebaten al pueblo cuando llegue un gobierno que no esté en sintonía, en el caso de que eso pueda ocurrir. En segundo lugar, el tema económico. Nosotros estamos obligados a transformar profundamente el contexto, el entorno económico.
-¿Cuál sería el modelo económico de una Constituyente nueva?
-Un modelo mixto donde el Estado rija las líneas estratégicas del desarrollo económico, donde exista un sector privado muy fuerte, muy sólido, pero no el sector privado parasitario, sino un sector privado productivo, donde el capital extranjero tenga un espacio claro, abierto, fundamentado en la confianza y por supuesto, en los intereses mutuos, recíprocos. Creemos en la diversificación de la economía, en la creación de miles de empresas industriales, desde las empresas básicas hasta desarrollar grandes cadenas productivas, que se encarguen de sustituir importaciones y entonces enterrar definitivamente la dependencia que fue sembrada aquí en los años 50. También hay que diversificar las fuentes de divisas con mayor cantidad de exportaciones. Ese modelo no está reflejado en nuestra Constitución. Y yo creo que sería muy sano para convertir esa estrategia en una política de Estado que nosotros estuviéramos en capacidad de establecer allí, en la Constitución, esas líneas maestras. Yo también creo que hay que establecer en la Constitución un módulo, un capítulo, algo donde se establezcan bases sólidas para una lucha moral, administrativa y política en contra de la corrupción. Y así tenemos nosotros muchos otros aspectos en los cuales estamos verdaderamente muy interesados en que el pueblo se vincule a un debate nacional y democráticamente podamos seguir desarrollando el legado del comandante Chávez. Fíjate que curioso: los que están defendiendo el legado de Chávez son los principales actores de la oposición y ellos dicen que nosotros lo que queremos es enterrar la Constitución del comandante Chávez, cuando todo lo que se está planteando son planteamientos que traía el comandante Chávez en su legado fundamental programático, que es el Plan de la Patria. De tal manera que esos son los dos grandes fundamentos que mueven al propósito constituyente, garantizar la paz para nuestro país y establecer en el marco constitucional un conjunto de líneas que han surgido desde el año 99 y han alimentado el propósito del comandante Chávez para desarrollar la revolución bolivariana.
-Bueno, aquí se ha hablado mucho de diálogo y se ha hablado mucho también de confrontación y que evidentemente hay dos modelos. ¿Sí o no?
-Sí, hay dos modelos.
-Y que son irreconciliables esos modelos.
-Sí.
-¿Cómo haber paz y no hay un diálogo entre esos sectores? Te pregunto yo.
-Eso es lo que nosotros decimos. Yo escuché de una manera, eso es lo que nosotros estamos planteando. No hay absolutamente ningún pretexto, ninguna excusa en el marco de la democracia para negarse al diálogo más allá de las diferencias, que siempre las van a haber, diferencias antagónicas. No hay ninguna razón para que nosotros no podamos dirimir esas diferencias en términos democráticos, sin usar la fuerza, sin usar la violencia y sin caer en la guerra. Yo escuché de una manera alarmada a un dirigente, altísimo dirigente de la oposición, donde dijo que se habían agotado las posibilidades del diálogo. ¿Tú crees que un demócrata puede presentar ante la opinión pública y ante el pueblo esa tesis de que se agotó el diálogo y por eso tenemos que ir a derrocar a un gobierno, por la vía de la violencia? Eso no se corresponde con la mentalidad democrática y eso es lo que dice la oposición. ¿Qué pretexto pueden presentar para nosotros no hacerlo de manera democrática?
-La Fiscal General de la República habla nada menos de una Constituyente a espaldas del pueblo y que esa Constituyente no es válida. ¿Tú qué dices?
-Mira, no hay peor cosa en un ser humano que la pérdida de la dignidad y de los valores y de los principios. Si tú vas a abandonar o si alguien va a abandonar sus posturas y se va a entregar a otras causas, que por cierto están absolutamente reñidas con lo que se defendía antes, porque es una tremenda inconsistencia, tú no tienes por qué estar utilizando un conjunto de argumentos y un conjunto de elementos que no plantean la cosa de la manera más clara. Cuando aquí la OEA necesitaba un pretexto para decir que no había democracia, la señora Fiscal fue y dijo que aquí se había roto el hilo democrático.
-Ella tiene una postura que para ella es la postura del chavista. Y ella dice, ‘están abandonando la Constitución del presidente Chávez y están haciendo una Constitución que no garantiza la solución a los problemas del pueblo’. Ahora, es la opinión de ella y es la opinión tuya.
-¿Y tú te imaginas semejante disparate de una persona?
-No, yo te pregunto.
-Por eso, y yo te digo, imagínate ese disparate, porque tú estás relatando lo que ella dice. Imagínate ese disparate. Una persona que presuntamente, supuestamente quiere defender…
-El legado de Chávez, dice ella.
-El legado del comandante Chávez, pero por otra parte se alía con la OEA, le hace coro a las voces de la oposición. Sus argumentos son exactamente los mismos que los grandes líderes de la oposición y de Almagro…
-Sin embargo ella en el mismo sector del chavismo y yo vi un remitido como de 150 personas o muchas más, donde hay figuras prominentes de los que fueron antes chavistas, o que estaban con el proceso, apoyando la posición de la Fiscal.
-Son los que llamaban por ahí cadáveres insepultos, esa no juega absolutamente nada de eso. Por eso te decía que eran figuras absolutamente microscópicas desde el punto de vista político, que tienen su precio. Ellos se pusieron un precio, el precio de ellos es incalculable en dinero, pero tiene un sentido: hacerle eco a una postura que aparentemente es chavista, pero nada tiene que ver con el chavismo.
-Pero si alguien se va a vender, se pasa para el gobierno, que es el que tiene los reales, no para la oposición.
-¿Tú crees que es posible aquí un intento de golpe de Estado como el que se ha venido creyendo a lo largo de los últimos dos meses, sin dinero, sin recursos? ¿Quién le paga a esos muchachos, quién los adiestra? ¿Quién les da guaridas, quién les da comida, quién les da drogas, quién les da todo eso? Eso tiene que financiarse con mucho dinero y ese financiamiento viene desde afuera, desde el Departamento de Estado y por supuesto, con sectores pudientes que están muy interesados.
-Yo he entrevistado aquí a jóvenes también y no creo que son jóvenes drogadictos. Son gente que quiere progresar y que están descontentos con la situación.
-Eso es lo peor, ellos lanzan al hampa y ellos lanzan adelante a un grupo de jóvenes, muchos de ellos manipulados, menores de edad para que desarrollen esas actividades violentas y esto es lo grave, al resto de la población…
-¿No van a permitir ustedes las manifestaciones?
-Claro, no lo vamos a permitir porque esas son manifestaciones que terminan siempre en violencia y ellos nunca han garantizado la violencia. En algunos casos, los mismos líderes de la oposición recomiendan a sus seguidores, dentro de sus mismas contradicciones, a mantener la disciplina, si le dan una línea tienen que garantizar. Tú no los has escuchado, algunos los lanzan a la violencia, y otros son un poco más precavidos, y un poco más moderados y hacen ese tipo de observaciones. Ellos no pueden controlar, cuando quisieran hacerlo, esas manifestaciones y otros no están interesados en ningún momento en controlarlas, sino en generar zozobra.
-¿Las manifestaciones no se pueden permitir, no son legítimas?
-Las manifestaciones pacíficas las podemos permitir, lo que ha hecho la oposición no tiene nada que ver con pacifismo, y tampoco tiene que ver nada con manifestaciones democráticas. Tú preguntas por qué manifiestan ellos, ¿tú les has preguntado a ellos por qué manifiestan? Querían elecciones, tienen elecciones, de gobernadores. Y no solamente tienen elecciones de gobernadores, tienen elección de la Asamblea Nacional Constituyente. Querían elecciones presidenciales, generales, bueno, tienen una elección que está por encima en sus facultades de las presidenciales.
-¿En definitiva, nos vamos a matar los unos a los otros? Te pregunto
-Eso es lo que nosotros estamos impidiendo con la Asamblea Nacional Constituyente.